Tiger X

Generelle søketips finner du her: http://wiki.schivekryssord.no/kryssord/doku.php?id=kryssord%3Akryssordskole. Tips vedr. enkeltoppgaver finner du rundt omkring på trådene om Øverste etasje (og til dels A-nøtt) her: https://schivekryssord.no/. Du etterlyste enkle inngangsord, så her er 10 stk (eksemplene er hentet fra LN002, ikke LN001). Enkelte av dem kan kreve to søk, andre går rett inn på det første, og ett blir veldig lett pga. hjelpefunksjonen med å sjekke ord: 20V: "Lokal variant av fransk iblandet mange ord fra afrikanske språk" - umulig ikke å finne 21V: "Stor berbergruppe" - umulig ikke å finne 23V: "Måned i jødisk tidsregning" - umulig ikke å finne 61V: "Buskslekt med navn etter fransk lege" 1L: "Skrev bl.a. tre typer konserter og orgel- og korverker" 25L: "Funky kjempehit tatt fra album utgitt i 1994" - umulig ikke å finne 30L: "Som gjelder måling av lysspredningen fra partikler" 34L: "Selvheftende bind" - umulig ikke å finne 48L: "Kommune på begge sider av polarsirkelen" 59L: "Rhytidiadelphus-art" - umulig ikke å finne LN er som nevnt rettet mot eliten. Fast publisering av en oppgave som er et par hakk enklere, er og har en stund vært under vurdering. Det vil bli gitt beskjed her når/hvis dette prosjektet realiseres. ({$editedMessage} 03.01.17 21:35)

I utgangspunktet blir den liggende ute så lenge Internett består, så det er neppe noen fare sånn sett.

Man kan svært sjelden på forhånd vite med sikkerhet hvilket søk som er det optimale. Men med erfaring og ved å legge hodet i bløt kan man ofte spisse søkene på en måte som rent objektivt er fornuftig. Som sagt til serine, så er det ikke gitt noe tips overhodet fra min side til Lørdagsnøtt 002 ennå, bare til den første oppgaven (se egen tråd). Tipsene er gitt slik er de gjort nettopp for å være lærerike. Gir man ut løsningsordene på sølvfat, lærer de aller færreste noe som helst. Man må da i tilfelle gå tilbake og analysere stikkord vs. svar på egen hånd. Lørdagsnøtt er en oppgave for den øverste kvarte prosenten av norske kryssordløsere, så "enkle inngangsord" betyr ikke det samme her som i et "kaffekryss". Men jeg kan komme tilbake senere i kveld med en liste over hvilke ord dette henspiller på. Hvis du ikke regner inn større søkekompetanse som del av å bli en bedre løser, er det bare å ta for seg Tanum og andre bøker fra perm til perm pluss å lese igjen og igjen og igjen alle oppslag i Danielsen-bøkene. Det kan ikke en oppgave gjøre for deg, men en oppgave kan "lure" deg til å tenke smartere. ({$editedMessage} 16.01.17 03:33)

Dette var ingen tips - det var spørsmål til anne. om hvor gode/smarte søk hun nå klarer å tenke seg frem til etter noen runder om dette her inne og på Schive kryssord. Hva trenger du hjelp med, serine?

Hallo, Ditten. Du finner masse fremdriftshjelp (takket være anne.) i tråden om Lørdagsnøtt 001. Og trenger du ytterligere assistanse, så er det bare å hoie. Kanskje også noen andre føler seg kallet til å hjelpe - det er minst 6 personer (men det kan godt være tre ganger så mange for alt jeg vet) som har kommet helt i mål. Siden du nevner den, så publiseres faktisk en så å si 100 % kopi av Allersnøtta den 3. (!) i hver måned. De blir også liggende ute i ettertid, så iberegnet den som blir lagt ut senere i dag på https://schivekryssord.no har du foreløpig 9 slike oppgaver å bryne deg på.

Det er fortsatt lov å spørre om hjelp, både for deg og andre. Bare for å ta en liten test på hva du har lært deg av søk: På 27V, "Er funnet i et vann i en elv i en kommune som grenser til Hol", finnes det et helt logisk søk som kaster svaret rett i fanget ditt på sekundet. Funnet det? 44V, "En av tre klasser i underrekke av ryggstrengdyr", finner du på ca. 10 sekunder med det beste søket. Funnet det? På 19L, "Paris-art kjent under en rekke ulike navn", kan du støte på problemer hvis du ikke går utenom SNL, men det finnes en svært enkelt måte å "naile" svaret på allikevel. Funnet ut av det?

Bokstavene som er nevnt vedr. den kurdiske byen er - som buste sier - korrekte. Har man 20L inne på forhånd, levner søk i SNL liten tvil om at det bynavnet som umiddelbart dukker opp på skjermen er det man er ute etter. Skriveren er hentet nettopp fra Bibelen. Det er minst tre bibelske personer som bærer dette navnet - den vi leter etter her omtales enkelte steder som skriver, andre steder som sekretær. Husker ikke i farten hvor/hvordan jeg snappet opp navnet, men man må ha i bakhodet at man ikke kan regne med å få svar på alt bare ved å bruke kryssordleksikonet her inne. ({$editedMessage} 01.01.17 23:03)

Egil: Etter at svarfristen er ute, ville det vært artig å høre hvilken alternativ løsning du har funnet. Ellers er det vel greit å presisere for alle som sliter med dette ordet/området at løsningsordet på 16V pr. i dag IKKE er oppført her inne for den nærmest garanterte fasiten. Ditten: Jeg har vanskelig for å tro at det er like enkelt å komme frem til Egils løsning som til steinrars. Hvis du har noen bokstaver som stemmer med det steinrar anførte, så hold deg til dem.

steinrar: Skrivemåten for kosmonauten dreier seg ikke om "tadig nye navn som kommer til over alt og skrives litt forskjellig", men endrede transkriberingsregler. Vedr. "mangelfull oppdatering", så er jeg enig i at Hjemmet kunne brukt noen minutter på å kontrollere at alle ordene i oppgaven - som nesten 100 prosent sikkert ble laget for mange år siden - var riktig skrevet etter gjeldende regler. ({$editedMessage} 01.01.17 03:46)

16V er vanskelig ene og alene fordi svaret er en radikal bokmålsform. Hvis man går ut fra at oppgaven er skrevet på normalt, moderat bokmål - som egentlig bør være en selvfølgelighet -, blir den nærmest uløselig. Radikalt bokmål ble for øvrig også benyttet i forrige NM-trim (18L), og i Mesterkryss forekommer det samme uvesenet til stadighet - i Hjemmet 51 var for sikkerhets skyld ett av løsningsordene bestemt flertall av en radikal form. Det er mildt sagt venstrehåndsarbeid.

I oppgaven benyttes en tidligere stavemåte både på 6L ("Kosmonaut") og 17V ("Jødisk påske"). Sjekker du med SNL, vil du se at navnet på kosmonauten transkriberes på samme måte der som her inne. Det samme gjelder den jødiske påsken, som er oppført ikke bare i SNL, men også i en liten håndfull ordbøker. NM-trimmen 13 er med meget stor sannsynlighet skrevet før disse endringene trådte i kraft.

Den første oppgaven ligger fortsatt ute, så det er ingen grunn til å rive av seg håret for løsere som ennå ikke er i mål med den. Det er for øvrig en god del flere som har prøvd seg (akkurat hvor mange er umulig å si - "admin" må velge mellom muligheten for å kunne "titte i kulissene" og holde "Søk ord"-funksjonen aktiv), men de fleste har vært adskillig mer anonyme enn deg.

http://crossword.info/tt/LNOTT_002 For å unngå krasj med "Øverste etasje", blir Lørdagsnøtt inntil videre publisert den siste lørdagen i hver måned. Alle som ikke er redde for å svette litt, er velkomne til å bryne seg på denne utfordrende oppgaven. Råd og tips til løsere som trenger en liten dytt for å komme videre, vil bli gitt relativt fortløpende her inne. Lykke til!

janytt1: Selv om det selvsagt ikke alltid fører frem, vil du spare deg selv for mye unødvendig bryderi ved i det minste å ta en rask titt på hva som er oppført i leksikonet her inne - spesielt de gangene nøkkelordet peker i retning av få mulige svaralternativer. I dette tilfellet vil du på et øyeblikk finne en lovende "låsning" (fire ord i rektangel) mellom de to vannrette ordene "Kan ski være" og "Toskete" og de to loddrette "Tre" og "Kan kjekkaser være" ved å "bla opp" på de tre adjektivene i rektangelet. Samtidig vil du se at bokstavene du blir stående med både på "Bokbinderutstyr" og i særdeleshet "Kontrollinstrument" ser svært lovende ut for den videre fremdriften i hjørnet. Når det helt opplagt ikke foreligger den ringeste synonymitet mellom stikkordet og det ordet man sitter og pusler med som løsningsalternativ - her "Toskete" vs. "Klokkeraktige" -, er det bare å vrake vedkommende ord med en gang uansett hvor bra bokstavene ser ut til å kunne flettes inn med ord i motsatt retning. ({$editedMessage} 29.12.16 06:52)

Helt enig i at problemet kunne - og burde - vært unngått ved å gjøre som du beskriver. Men man kan altså velge å investere noen sølle sekunder i å ta rede på saken selv, og således slippe å spørre flere ganger. ({$editedMessage} 29.12.16 03:23)

Her ville det vært adskillig enklere å se hvilken bokstav akok spør om dersom han enten hadde skrevet den som en liten i eller evt. understreket at det var en "I for Ivar". På den annen side tar det bare 5 sekunder å kopiere bokstaven over i Word og på egenhånd fremskaffe svaret med sikkerhet ved å markere bokstaven og så trykke på kommandoen(e) "små bokstaver" og/eller "STORE BOKSTAVER". Det steinrar skriver er for øvrig korrekt.

Det må jeg si - gratulerer med unik innsats og perfekt resultat!

24: Det er all grunn til å tro at du har førsteleddet riktig. Søk i SNL på "ATP". Svaret finner du et sted blant de 30 første treffene. Ved å skumme gjennom de linjene som du får opp fra hver artikkel, kan det hende at løsningen åpenbarer seg uten at du må "håndgå" hver eneste en fra første til siste bokstav. 44: Søk via Google. Ett av ordene skriver du inn i feltet for "alle ord", to av dem i feltet for "nøyaktig uttrykk", og så fyller du inn alle årstall innenfor det aktuelle intervallet i "noen av disse ordene"-feltet. 52: Kjør bokstavsøk i Ordnett. 58: Bokstavsøk her også. 60: SNL inneholder mange oversikter. Finn den som stikkordet peker mot, sammenlign filmtitlene med de bokstavene du har, og du vil fort se at angjeldende skuespiller har vunnet samme pris en gang før. 61: Gjør praktisk det samme her som på 44: Ett enkeltord (årstall) kan du påregne å finne med stor sikkerhet. Et spesifikt toords uttrykk kan du også påregne å finne. Av de 2-3 andre mulige ordene som er naturlig å søke på, kan du påregne at minst ett finnes i artikkelen. 65: Ett ord er bankers å finne i artikkelen. Tre andre finnes med stor sannsynlighet, mens ytterligere to muligens kan finnes. Ha dette som utgangspunkt når du stokker disse ordene i Google Avansert søk. Det er forsøket verdt å se hva som skjer når du legger alle de fire mest sannsynlige ordene inn i øverste søkefelt. Uansett om du passerer målstreken eller ikke til slutt, så får du aller, aller beste karakter for en rent ut sagt fantastisk innsatsvilje! ({$editedMessage} 20.12.16 14:47)

4: Tenk etter hvilken SNL-artikkel det her er mest naturlig å konferere. Den kan gi direkte treff, eller den kan vise deg videre til en liten håndfull artikler med mer detaljert informasjon om emnet i stikkordet. 13: Her er det ingenting annet å gjøre enn å teste ut hva du tror det riktige førsteleddet kan være. 25: Tenk etter/finn ut hvordan årets første dag som regel skrives i leksikonformat. Kjør Google Avansert søk (linjen "med nøyaktig dette ordet eller uttrykket"), og så legger du til årstall inntil du treffer på riktig århundre. (Du kan også bruke samme metode mht. årstallet som beskrevet for 93.) Du får spektakulært få treff, så dette vil gå fort. Men vær obs på at det i denne oppgaven er benyttet noe så uvanlig som korrekt tidsregning, sånn at du ikke lurer deg selv på det punktet. 39: Kjør bokstavsøk i Ordnett. 40: Det er utrolig hva et presist, lite toords søk på nøyaktig uttrykk i Google kan generere: 8 treff, og løsningen skinner mot deg som en sol. 46: Samme metode som 39. 93: Bruk hele stikkordet for alt hva det er verdt, og fyll så inn på linjene "med alle disse ordene" og "med noen av disse ordene". (Ikke ta sjansen på å bruke "med tall fra ... til ...". Av ukjent ugrunn filtreres det da ut masse treff som skulle vært med.) Antallet treff på det riktige søket - 248 - er deprimerende, men heldigvis ordner Google treffene slik at artikler der søkeordene ligger mest samlet i teksten kommer først. Dette vil du ha stor glede av her. ({$editedMessage} 19.12.16 16:44)

Hehe - nå er det jo bare 47 ord i "Øverste etasje", men viktig å tenke positivt. 73: Gå til SNL. Foreta et underscore-søk hvis du har 3-4 av de 5 første kryssende bokstavene. (Noen, men ikke alle kombinasjoner med 3 kjente bokstaver fungerer.) Utfør søket med minst 10 tegn (_x_x_x_x_x) såfremt ikke løsningen dukker opp innen den tid. 36: Ja, du er på rett spor. Svaret finnes godt gjemt i SNL, men du får god hjelp i Ordnett til å finne alt unntatt det siste, korte leddet i ordet. Med 73 på plass vil du klare sisteleddet også. 90: Finn et svært logisk ettordssøk i SNL. Du skal til 1 av de 17 treffene som da åpenbarer seg. Kommer tilbake ang. 4,13.25,39,40,46 og 93 om litt.

Det smarte her er å velge den riktige artikkelen... Kanskje du treffer på første forsøk når du ser på saken igjen med friske øyne?

Hehe, innsatsviljen er iallfall upåklagelig. Du finner løsningen inne i en artikkeltekst, og nøkkelordet gir deg gode muligheter til å velge ut den riktige artikkelen fort.

Se bort fra verbet, og sjonglér litt med tre andre ordene - det er ikke sikkert at du skal søke med alle tre samtidig, vet du...

Dette hjørnet er en meget stor utfordring. Det eneste man har å gå på før det store sammensyingsarbeidet med 36, 37, 41, 44 og 46 begynner, er det opplagte svaret på 39 pluss en av to mulige bokstavkombinasjoner fra 33. Siden disse to kombinasjonene til sammen gir - og dette er før man begynner å lete selv utover det man får servert på fat av kryssord.no og Danielsen - ca. 70 muligheter på slott og over 80 på ledere, pluss i gjennomsnitt over 50 muligheter pr. ord for de tre loddrette mengdebegrepene, er dette hjørnet et puslespill av kolossale dimensjoner. Enklere blir det ikke av at ett av fasitordene så langt jeg vet ikke finnes oppgitt i noen "normal" hjelpekilde. Og det er helt umulig å vite på forhånd at man skal til Skottland - man har, slik jeg ser det, to (den ene grusommere enn den andre) veier til målet: 1) Etter at man har puslet sammen en av mange mulige kombinasjoner for alle de andre ordene, går man til nøkkelbindet med de bokstavene man har og ser om noe dukker opp. 2) Man går til Wikipedias lister over slott i ulike land enten før eller etter at man har puslet sammen noe med de andre fire ordene. Dette er en nesten ubeskrivelig forferdelig jobb. Derfor er metode 1 den jeg vil anbefale, selv om faren for at slottet ikke er oppført i SNL absolutt er reell. Ang. 9, så finnes helt riktig det hverken i Ordnett eller SNL. Dvs. ordet finnes ikke i SNL i den aktuelle betydningen, men forekommer et ensifret antall ganger i sammenheng med en veldig stor by.

Du må bare spørre hvis/når det skulle trengs - hele vitsen (eller iallfall mye av den, oppgaven er også ment å være god underholdning) med Lørdagsnøtta er å heve på forhånd dyktige løseres kompetanse ytterligere. Det er for tynt i toppen i kryssord-Norge. Vanskelig å si hvor mange som enten helt på egenhånd eller som med litt pådytt er i stand til å komme igjennom en såpass tøff utfordring, men vet at iallfall én person har løst den ferdig.