mester 40

[Gjest bente og iver]

hei

Jeg trenger en hjelpende hånd med et simpelt plagg, så ingen kan vel påstå at det er luksus jeg er ute etter. Etter å ha forkastet STRISERK, TRETØFFEL, KANINKÅPE og en rekke andre, begynner jeg å føle meg litt hjelpesløs.

iver

[Gjest pmo]

Prøv med BOTSDRAKT

 

 

Petter

[Gjest bente og iver]

hei Petter

En sen, men velment hilsen. Det er vel ikke ofte at botsdrakter gjør susen, men i dette tilfellet falt øvre venstre på plass! Takk for den!

iver

[Gjest opps]

hei

Jeg trenger en hjelpende hånd med et simpelt plagg, så ingen kan vel påstå at det er luksus jeg er ute etter. Etter å ha forkastet STRISERK, TRETØFFEL, KANINKÅPE og en rekke andre, begynner jeg å føle meg litt hjelpesløs.

iver

Er det noen som kan gi meg et tips på hva jeg skal se på når det gjelder <>

[Gjest Bjarne]

 

 

Jeg vet ikke hvilken oppgave det er eller antall bokstaver.

 

Hvis det er 5 bokstaver har jeg et forslag: MODUL ( ROB bind VI)

 

Lykke til. Hilsen Bjarne

[Gjest bente og iver]

Er det noen som kan gi meg et tips på hva jeg skal se på når det gjelder <>

Hei!

Ord regnes som språkets byggeklosser.

iver

[Gjest bente og iver]

Ved gjennomsyn, ser jeg at dette ble svært tynn hjelp.

Finn et fremmedord for en type ord,-de aller fleste oppslagsverk har det, også de elektroniske.

iver.

[Gjest Dag]

Hei Bente og Iver.

Jeg er ikke helt med når det gjelder byggekloss.-Mener selv det er et vanlig norsk ord.-Forsøker med den delen av "stativet" som holder kroppen oppe.

Dag.

[Gjest Dag]

Hei Bente og Iver.

Jeg finner ikke mitt løsningsord i NKL. Allikevel får jeg fornuftige svar på oppgaven.Hva har jeg gått glipp av?Mitt forslag har tidligere vært brukt i X-ordoppgaver.-Kommer jeg igjen med en dobbeltløsning.

Dag.

[Gjest opps]

hei

Jeg trenger en hjelpende hånd med et simpelt plagg, så ingen kan vel påstå at det er luksus jeg er ute etter. Etter å ha forkastet STRISERK, TRETØFFEL, KANINKÅPE og en rekke andre, begynner jeg å føle meg litt hjelpesløs.

iver

Takk for mange gode tips, men jeg sitter bare her og er blitt veldig forvirret.

[Gjest blåmann]

hei

Jeg trenger en hjelpende hånd med et simpelt plagg, så ingen kan vel påstå at det er luksus jeg er ute etter. Etter å ha forkastet STRISERK, TRETØFFEL, KANINKÅPE og en rekke andre, begynner jeg å føle meg litt hjelpesløs.

iver

Hei,

 

Jeg er som vanlig sent ute. Tror jeg er på linje med deg Dag, når det gjelder byggeklossen. Vakler forresten mellom to valg - det ordet som står i gamle NRO (-d..) eller det som står som forklaring til et annet ord i NO (-b..).

 

Blir det hipp som happ - ?

[Gjest bente og iver]

Hei Bente og Iver.

Jeg finner ikke mitt løsningsord i NKL. Allikevel får jeg fornuftige svar på oppgaven.Hva har jeg gått glipp av?Mitt forslag har tidligere vært brukt i X-ordoppgaver.-Kommer jeg igjen med en dobbeltløsning.

Dag.

 

Blåmann og Dag.

Som Dag antyder, sitter vi tydeligvis med en dobbeltløsning.

Mitt ord er DEPONENTIET, og det holder som byggekloss.

iver

[Gjest Dag]

Hei igjen Iver.

Har lest så mye jeg kan få med meg om ditt forslag.Grammatikk er også en av mine svake sider.Kan vi spørre CS om han har et godt alternativ til våre ulike forslag.Jeg synes slike problemstillinger er interessante og det er noe av sjarmen med diskusjonssiden.Flere synspunkter gir ulike innfallsvinkler samtidig som jeg synes det er lærerikt om flere vil delta.Her er vi alle vinnere.

Dag.

[Gjest CS]

hei

Jeg trenger en hjelpende hånd med et simpelt plagg, så ingen kan vel påstå at det er luksus jeg er ute etter. Etter å ha forkastet STRISERK, TRETØFFEL, KANINKÅPE og en rekke andre, begynner jeg å føle meg litt hjelpesløs.

iver

DEPONENTIET kan ikke godtas. For det første har det feil bøyningsform i forhold til nøkkelordet og selv om ord kan kalles språkets byggeklosser blir løsningen uansett søkt.

 

Begge løsningene som Blåmann vakler mellom må godkjennes. Fasitløsningen vil jeg tippe er den Dag antyder (gml. NRO) da siste del av ordet er synonymt med byggekloss ("Norske synonymer"). Hadde den andre løsningen vært fasit tror jeg nøkkelordet hadde vært et annet.

[Gjest Dag]

CS.

Det er hyggelig å få en vurdering av de alternativer som foreligger.Vanskelig for meg å avgjøre hva som er løsningsordet.Dette er en utveksling av meninger og det er bestandig lærerikt for meg.Håper den gode tonen vil fortsette og som sagt,dette er slik dette forum skal fungere.Håper dermed at enkelte bemerkninger på den negative siden kan utebli.De fortjener ikke spalteplass.

Dag.

[Gjest bente og iver]

 

Blåmann og Dag.

Som Dag antyder, sitter vi tydeligvis med en dobbeltløsning.

Mitt ord er DEPONENTIET, og det holder som byggekloss.

iver

hei CS.

Jeg skal her ikke kommentere en eventuell "søkthet" i synonymbruken ved bruk av ordet "deponentiet", men din kritikk av grammatikken.

"Ordet", eller "verbet" er i samme grad som "mursteinen" eller "treklossen" relatert til formen "byggekloss", og har ikke på noen måte feil bøyningsform i forhold til nøkkelordet. Dett er selvfølgelig bestemt form av et intetkjønns-substantiv og er fullt ut godkjennbart etter nøkkelordformen.

iver

[Gjest bente og iver]

Hei igjen.

Jeg ble fristet til å kommentere "søkthet" også (kort). Når et spørreord står i anførselstegn, kreves ikke synonymitet i ordets egentlige forstand. Anførseltegnene angir "overført" betydning, og "ordet" er i litteraturen opplest og ved tatt som språkets "byggekloss", uten å ha noen direkte byggeklossbetydning.

iver

[Gjest opps]

hei

Jeg trenger en hjelpende hånd med et simpelt plagg, så ingen kan vel påstå at det er luksus jeg er ute etter. Etter å ha forkastet STRISERK, TRETØFFEL, KANINKÅPE og en rekke andre, begynner jeg å føle meg litt hjelpesløs.

iver

Endelig kom jeg i mål på mester krysset, dnne gangen synes jeg den var vrien. Syns det er artig å lese alle innleggene dere kommer med i forbindelse med <> jeg har tenkt litt for vanskelig hele tiden den er ikke så vrien hvist en tenker i andre baner en gang i blant.

[Gjest jens]

Hei igjen.

Jeg ble fristet til å kommentere "søkthet" også (kort). Når et spørreord står i anførselstegn, kreves ikke synonymitet i ordets egentlige forstand. Anførseltegnene angir "overført" betydning, og "ordet" er i litteraturen opplest og ved tatt som språkets "byggekloss", uten å ha noen direkte byggeklossbetydning.

iver

 

 

Hei dere orakler fra den "gramatiske verden"

 

Jeg syntes at dere er gode i kryssord, meget gode.

Jeg prøver meg igjen på "mesteren", men skjønner at jeg har

"lagt listen" litt for høyt.

Her nytter det ikke å følge med for en som gikk ut av en

"7 års dårlig folkeskole i 1937.

Men håpet kan ligge i en brukbar "barnekryssord"

Jens

[Gjest bente og iver]

Hei igjen.

Jeg ble fristet til å kommentere "søkthet" også (kort). Når et spørreord står i anførselstegn, kreves ikke synonymitet i ordets egentlige forstand. Anførseltegnene angir "overført" betydning, og "ordet" er i litteraturen opplest og ved tatt som språkets "byggekloss", uten å ha noen direkte byggeklossbetydning.

iver

Hei jens.

 

Jeg tar et lite hint.- Grunnen til at jeg bruker fag og faglig lidenskap på denne siden (hvor det ikke hører hjemme) er CS svært raske, og kanskje noe arrogante avvisning av "mitt" løsningsord, hvor begge ankepunkter (etter min oppfatning) er feil.

Hvis CS og jeg skulle komme i en faglig diskusjon på grunn av dette, lover jeg å legge den på side 2 (under forutsetning av at vi er TO om det).

Språk er både min jobb og min utdanning,- og det er fort gjort å la faglig irritasjon gå ut over "uskyldige".

Jeg tar din kritikk til etterretning!!

Takk for innlegget!

iver

[Gjest jens]

 

 

Hei iver!

 

Takk for godt og realt svar.

 

Jens

[Gjest waraw]

hei CS.

Jeg skal her ikke kommentere en eventuell "søkthet" i synonymbruken ved bruk av ordet "deponentiet", men din kritikk av grammatikken.

"Ordet", eller "verbet" er i samme grad som "mursteinen" eller "treklossen" relatert til formen "byggekloss", og har ikke på noen måte feil bøyningsform i forhold til nøkkelordet. Dett er selvfølgelig bestemt form av et intetkjønns-substantiv og er fullt ut godkjennbart etter nøkkelordformen.

iver

Jeg må si at jeg skjønner lite av dette. Når det blir angitt et løsningsord, her DEPONENTIET, som åpenbart ikke er fasiten, må man jo forvente at det kommenteres. Og som CS tror jeg ikke dette blir godkjent som alternativ løsning! "Byggekloss" har også vært brukt før, og flere av løsningsordene i disse oppgavene som f.eks. Mesterkryss, Ukens Nøtt og NM-trimmen, har en tendens til å gå igjen. Derfor kan man trygt vite hva som er fasiten akkurat her.

 

Det er selvfølgelig mulig at det finnes alternative løsninger, ofte flere som sagt og vist så mange ganger før, men DEPONENTIET kan ikke karakteriseres som annet enn søkt - helt enig med CS, der! Skal man følge logikken din, Iver, må jo også ubestemt form flertall godkjennes - om da ordet ikke er et entallsord!

 

Mulig du som språkmann mener å ha dekning for ordet, men når det i oppgaven er angitt et nøkkelord i ubestemt form entall, eksempelvis, forventes det jo selvsagt at løsningsordet også er det. Så sant det ikke er snakk om et egennavn! Og det er vel stort sett de eneste tilfellene som avviker! Så vidt jeg kan skjønne er deponenti et substantiv (n) som ikke kan karakteriseres som egennavn! Og dersom man søker å finne et alternativ på "byggekloss", er vel det mest nærliggende å gå for sammensetninger med CELLE som første- eller sisteledd, eller hva? Om nå det skulle passe inn i diagrammet for øvrig...

 

Ellers er jeg enig med deg, Iver, i betraktningen om bruk av nøkkelord i anførselstegn. Noen ganger har det også vært diskutert om det burde vært eller ikke, f.eks. i NM for noen år siden, hvor KONTORIST (uten anførselstegn) var brukt som nøkkelord, og løsninga var DILBERT. Hmmmm.

Vurder selv, den som vil!

 

waraw

[Gjest bente og iver]

 

 

Hei iver!

 

Takk for godt og realt svar.

 

Jens

hei

Jeg har nok trykt meg ut svært dårlig denne gangen.

Jeg prøver herved å kaste litt mer lys over bakgrunnen for "mitt" løsningsord.

Disse bestemthetsformene er abstraksjoner i det norske språk, og altså ikke den "vanlige" formen av substantivets bestemte form entall. Til denne typen ord, brukes vesentlig entall, bestemt (ikke flertall).

Eksempler: "hånden"- vuggestyrer, "kjærligheten"- gudsgave (eller noe sånnt), "hatet" -krigskime, "ordet"- byggekloss, "verbet" byggekloss, "deponentiet" byggekloss osv. osv. Denne bruken av språket er mest litterær, og kanskje mest vanlig med genitivs s. Hatets forbannelse,

ordets makt osv. Ordene får altså en overført betydning, fra konkretisering til abstrahering, med tilhørende innholdsforandring.

iver

[Gjest bente og iver]

hei igjen.

En bitte liten tilleggskommentar.

Selvfølgelig forventer jeg at innlegg kommenteres og diskuteres, jeg setter til og med stor pris på det! Hvis jeg blir tolket dit hen at mine svar er en slags survereaksjon på innlegg, -så er tolkningen feil! - Vi behandler svært komplekse emner på denne siden, nemlig Det Norske språk, og tolkninger av dette. Jeg reagerer med motreaksjon på formuleringer som kan ligne på at "du tar feil", eller "din argumentasjon er feil", eller du "har åpenbart tatt feil", eller noe i den duren.

Heller:

"Hva mener du?", "Er det en liten mulighet for at du ikke bare er på jordet, men på feil jorde" osv. osv.

iver